Le 25 mai prochain marquera l'entrée en vigueur du nouveau règlement européen relatif à la protection des données personnelles des citoyens (GDPR). C'est dans ce cadre que l'organisation des Témoins de Jéhovah demande à tous ses fidèles de signer un document relatif à l'utilisation de leurs données personnelles. Que signifie ce document ? Avez-vous le droit de ne pas le signer ? Quelles sont les conséquences ?

GDPR, c'est quoi ?

Le Règlement général sur la protection des données (GDPR) constitue le nouveau texte de référence, au niveau européen, en matière de protection des données à caractère personnel. ll renforce et unifie la protection des données pour les individus au sein de l’Union européenne. Le règlement s’appliquera aux entreprises établies en dehors de l’Union européenne qui traitent les données relatives aux activités des organisations de l’UE. 

Le texte complet du nouveau règlement est disponible ici : RÈGLEMENT (UE) 2016/679 DU PARLEMENT EUROPÉEN ET DU CONSEIL

Qu'est-ce que ça change ?

Le point majeur concerne le principe du consentement à la collecte et à la conservation des données, une notion qui constitue l’une des spécificités du droit européen. Les données personnelles appartiennent aux citoyens et les entreprises, notamment américaines, ne pourront donc plus arguer d’une présomption de consentement pour justifier de l’utilisation des infos de leurs clients et usagers.

Plus d'infos ici : Protection des données : ce que la GDPR va changer au 25 mai 2018

Quel est l'impact de ce nouveau règlement européen sur l'organisation des Témoins de Jéhovah ?

Dans le cadre de ce nouveau règlement, l'organisation des Témoins de Jéhovah (la société Watchtower) a l'obligation de demander à chacun de ses membres son consentement afin de pouvoir utiliser ses données personnelles. C'est l'objet du formulaire qui est actuellement diffusé auprès de tous les Témoins de Jéhovah d'Europe.

Si vous n'avez pas encore reçu ce formulaire, vous pouvez le télécharger ci-dessous ainsi que les instructions normalement réservées aux anciens :

Quelles sont les données que l'organisation possède sur vous ?

D'après JW.ORG :

Dès que quelqu’un devient proclamateur, il autorise l’organisation religieuse mondiale des Témoins de Jéhovah (comprenant la congrégation locale des Témoins de Jéhovah, le siège des Témoins de Jéhovah du pays dans lequel il habite, et toute entité similaire utilisée par les Témoins de Jéhovah) à utiliser de manière licite toute donnée personnelle conformément aux intérêts religieux légitimes de ladite organisation. Les proclamateurs fournissent de leur plein gré des données personnelles à leur congrégation, comme le préconise le livre Organisés pour faire la volonté de Jéhovah, pour pourvoir participer aux activités religieuses liées à la pratique de leur culte et recevoir un soutien spirituel (1 Pierre 5:2).

En s’engageant dans d’autres activités religieuses, un proclamateur peut être amené à fournir aux Témoins de Jéhovah des informations personnelles supplémentaires. Celles-ci peuvent être : nom, date de naissance, sexe, date de baptême, coordonnées, ou encore renseignements sur son état spirituel, son activité de prédication ou une fonction qu’il exerce chez les Témoins de Jéhovah. Ces données incluent des informations révélant ses croyances religieuses, mais peuvent aussi inclure d’autres données personnelles sensibles. Le traitement de données personnelles peut signifier la collecte, l’enregistrement, le classement, la structuration et le stockage, et toute autre opération similaire réalisée sur ces données. - jw.org

En réalité l'organisation des Témoins de Jéhovah possède énormément de données personnelles. Elle possède évidemment les coordonnées complètes de chacun de ses membres, mais pas seulement. Les affaires récentes concernant la gestion des affaires pédophiles l'ont démontré : l'organisation archive absolument toute la "vie spirituelle" d'un proclamateur. Il s'agit notamment de tous les formulaires qu'il a remplis pour demander telle ou telle attribution de service, tous ses rapports de service, tous les courriers qu'il a pu écrire au Béthel, ou que les anciens ont échangés avec la filiale à son sujet. Si un Témoin de Jéhovah a fait l'objet d'un comité de discipline religieuse, tous les détails de sa situation seront remontés à la filiale, voire même au siège mondial. Si un Témoin de Jéhovah a vécu des situations gênantes dans sa vie, par exemple des problèmes de couple ou des soucis liés à l'alcoolisme, l'organisation en gardera forcément une trace quelque part. Même après avoir quitté l'organisation, les données personnelles des ex-membres sont conservées à vie, notamment pour s'assurer qu'ils ne "repartent à zéro" incognito dans une congrégation où ils ne sont pas connus. Voila donc le genre de données personnelles que l'organisation possède sur ses membres.

Quels sont les risques si vous donnez votre accord ?

Si vous donnez votre consentement à l'organisation pour l'utilisation de vos données personnelles, le risque le plus important serait évidemment qu'elles tombent entre de mauvaises mains. Comme n'importe quelle société, la Watchtower n'est pas immunisée contre un piratage de son système informatique. De plus, selon ses propres règles, vos données personnelles peuvent tout à fait être envoyées dans un pays où la législation est plus laxiste en termes de protection de la vie privée.

Notre organisation religieuse fonctionne à l’échelle mondiale au moyen de plusieurs entités locales. Certains des serveurs qui hébergent notre site sont situés aux États-Unis. Nous pouvons être amenés à transférer vos données hors de votre pays de résidence, ce qui peut inclure des pays dont les législations offrent des niveaux de protection des données n’équivalant pas forcément au niveau de protection qu’offre le pays dans lequel vous résidez actuellement. - jw.org

On peut aussi s'inquiéter d'un jour éventuel où les autorités d'un pays voudraient s'en prendre aux Témoins de Jéhovah. Dans ce cas il n'auraient qu'à saisir la base de données pour avoir accès à tous les membres de l'organisation. Si on considère ce qui se passe actuellement en Russie ou en Chine, où des millions de chrétiens sont pointés du doigt par les autorités, ce n'est pas quelque chose de complètement impossible.

Quelles sont les conséquences si vous refusez de donner votre accord ?

D'après les instructions destinées aux anciens, voici les conséquences d'un refus de signature :

Il peut arriver qu’un proclamateur adulte refuse dans un premier temps de signer le formulaire Consentement à l’utilisation de mes données personnelles (S-290). Dans ce cas, un ancien prendra le temps qu’il faut pour répondre aux questions que le proclamateur pourrait avoir. Dans bien des cas, des explications claires aideront le proclamateur à dissiper ses réticences. Cela dit, on ne doit pas faire pression sur lui pour qu’il signe le formulaire. S’il maintient son refus de consentir à l’utilisation de ses données personnelles, il continuera d’être proclamateur (baptisé ou non) et la congrégation pourra conserver les informations relatives à son activité de prédication, notamment ses fiches Activité du proclamateur (Fichier de la congrégation) (S-21). Toutefois, on lui indiquera que la congrégation et la filiale ne seront peut-être pas en mesure de déterminer s’il remplit les critères pour assumer certaines fonctions dans la congrégation ou pour participer à de nombreuses activités de la congrégation, ce qui comprend le fait d’être pionnier permanent, assistant ministériel ou ancien. Son nom et les autres données personnelles le concernant ne seront pas mis au tableau d’affichage, ne seront pas saisis sur jw.org et n’apparaîtront dans aucun message envoyé par la messagerie jw.org. Cependant, les données personnelles limitées figurant sur ses fiches Activité du proclamateur (Fichier de la congrégation) (S-21) pourront être utilisées dans les documents internes de la congrégation. En outre, si les réunions de la congrégation sont enregistrées en vue d’être téléchargées sur JW Streaming, le proclamateur ne pourra pas être enregistré au cours de celles-ci. - Instructions aux anciens sur l'utilisation des données personnelles.

Pouvez-vous annuler votre consentement ?

Si vous avez déjà donné votre consentement, vous pouvez l'annuler à tout moment en informant les anciens de votre congrégation de votre décision. Toutefois, d'après JW.ORG :

Si un proclamateur retire son consentement à l’utilisation de ses données personnelles, les Témoins de Jéhovah peuvent avoir le droit de continuer à en utiliser certaines sans son consentement, sur la base de finalités religieuses légitimes de tenue et de gestion des fichiers des membres des Témoins de Jéhovah du monde entier ou sur toute autre base légale fournie par la législation sur la protection des données. - jw.org

On peut se demander quelles "finalités religieuses légitimes" autoriseraient l'organisation à conserver des données sur un membre contre sa volonté ?

Conclusion

En conclusion, il appartiendra à chaque Témoin de Jéhovah de donner ou non son consentement à l'utilisation par l'organisation de ses données personnelles. Quoi qu'il en soit il est toujours délicat de confier des informations sensibles à une organisation qui manque de transparence, comme l'ont largement démontré les récentes affaires judiciaires. Le but d'une organisation qui se veut chrétienne n'est pas de ficher les moindres détails de la vie ses membres mais de s'assurer que leur relation à Dieu et à Christ soit affermie et fortifiée. A chacun de voir si sa spiritualité et sa relation à Dieu nécessitent de confier ses informations personnelles à cette organisation. Pour ma part cela me semble bien superflu et, bien entendu, je vous déconseille de signer ce formulaire.

Dans tous les cas je vous incite fortement à prendre connaissance des documents suivants, disponibles sur jw.org :


Commentaires  

+14 #1 Eugene 13-04-2018 20:27
Merci Thomas

J'espère fortement que cette article va aidé les TJ a surtout pas signé ce formulaire !

Pour ma part je ne l'ai pas signé et une alerte rouge c'est enclenchée chez moi quand j'ai lus ce formulaire !

L'organisation n'a pas besoin pour son fonctionnement d'un fichier façon gestapo pour l'usage privé des seuls anciens bref pour ma part j'ai demandé des renseignements sur ce qu'ils avaient sur moi hé bien la réponse un gros mensonge ( fiche proclamateur et rien d'autre) hum! Hum!

Bref danger Jésus et Jéhovah n'ont jamais demandé de signé quelques formulaires dans la bible ?

Donc dangereux qu'est ce qui va ce passé dans quelques temps pour les TJ qui on signé ??

Ou pour ceux qui comme moi n'ont pas signé ??

Pour mon compte personnelle c'est une atteinte a la liberté de culte leurs (sanctions n'ont aucunes valeur biblique)

Croyez en Jésus et Jéhovah mais pas en watchtower ce faux prophète qui n'hésite même plus a dévoilé ce qu'il est!
Eugène
+10 #2 Belzo 14-04-2018 14:02
Eugène, tu as pris une sage décision. Certainement que cela va ouvrir les yeux de beaucoup qui aiment sincèrement l’Eternel et son fils Jésus. La WT n'a pas fini de surprendre ses ouailles, il semble qu'elle est entrain de concocter un numéro d’Identification Personnel Universel, pour chaque "proclamateur" …. Officiellement pour réduire le travail administratif des responsables, officieusement avec le temps on découvrira probablement ses applications plus cachées
voir https://youtu.be/JjTAVClOVs4?list=PLphwIXVg9dpnmFXn3hclyO98d4aBAsF7E&t=164

Au passage on est loin de » la grande foule que personne ne pouvait compter ».
Tout cela est bien triste.
+6 #3 zw 14-04-2018 19:53
Salut merci pour cet article qui nous informe bien sur ces changements et merci pour les documents internes fournis, néanmoins je voudrais savoir ...

1) Si aucune donnée ne pourra être conservée sans ce consentement express et éclairé, comment pourront-il alors nommer un nouveau proclamateur si celui-ci ayant par exemple lu cet article puis réfléchit, refuserait alors de signer ce document, ces données serait-elles alors conservées dans la congrégation de manière illicite, sans son accord ? Ce qui est déjà le cas...

2) Dans le cas d'un retrait ou d'une excommunication, si le frère ou la sœur n'a rien signé quoi que se soit, comment la congrégation va t-elle alors pouvoir transmettre à la filiale la fiche "S77", le fera t-elle alors encore, comme c'est déjà le cas, de manière illicite, c'est-à-dire dans le dos des gens ?

3) Dans le cas d'éventuelles erreurs contenues dans des fichiers, par exemple des mensonges sur l'état de santé physique, mental ou spirituel, voir même des accusations plus grave..., bref, que se passera t-il si le frère ou la sœur signe ce document sans savoir qu'il existe des calomnies dans son dos ?

Merci d'avance pour les réponses,
Bon courage à tous !.
+7 #4 zw 14-04-2018 19:59
suite..

Ces changements surviennent en plein scandale de Facebook qui en 2018 gère les données de près de 2,13 milliard de personnes, croyez-vous sincèrement que l'organisation de témoins de Jéhovah soit à l'abris d'une erreur d'administration de données ou d'une fuite de données ? Comme le montre cet article, la majorité des TJ en France n'ont même pas le document destinée au anciens qu'il se trouve déjà sur le net....

À tous les TJ qui liront cet article :

Sachez que l'organisation est déjà connue pour sa mauvaise gestion des données personnelles et a déjà reçu de nombreuses plaintes et elle est parfaitement informée qu'il peut y avoir des erreurs et des fuites dans les fichiers, si elle réagit aujourd'hui ce n'est uniquement parce que des enjeux financiers important peuvent la contraindre...

"NE SIGNEZ RIEN, PROTEGEZ-VOUS !!!"

─ Jacques 1:5 ─
+14 #5 Jean 15-04-2018 09:07
Danger!!! Si persécution, les TJ fichés seront connus des autorités! Si des tyrans les utilisent qu'adviendra-t'il??? Facile à imaginer!! quand l'attaque de Gog-de-Magog aura lieu ce fichier sera utilisé! (Voir livre perspicace page 996)
Merci de nous prévenir:
"On peut aussi s'inquiéter d'un jour éventuel où les autorités d'un pays voudraient s'en prendre aux Témoins de Jéhovah. Dans ce cas il n'auraient qu'à saisir la base de données pour avoir accès à tous les membres de l'organisation. Si on considère ce qui se passe actuellement en Russie ou en Chine, où des millions de chrétiens sont pointés du doigt par les autorités, ce n'est pas quelque chose de complètement impossible."
+6 #6 Gilgamesh 16-04-2018 22:40
Je trouve cette phrase:

"on lui indiquera que la congrégation et la filiale ne seront peut-être pas en mesure de déterminer s’il remplit les critères pour assumer certaines fonctions dans la congrégation ou pour participer à de nombreuses activités de la congrégation, ce qui comprend le fait d’être pionnier permanent, assistant ministériel ou ancien"...

tout bonnement ahurissante! n'es-ce pas du chantage?!
Comment faisait-on avant? Déjà qu'un ancien qui encourageait aux études ou portait une barbe était susceptible de perdre son "privilège", là, la WTS à poussé le vice en punissant potentiellement ceux qui use de leur droit le plus fondamental de refuser de signer quelque chose! Ils vont finir par rendre fou de jalousie Kim-Jong-Un ou Erdogan...

Mais bon, peut-être ais-je fait une lourde erreur de sens?...
+8 #7 yoda 17-04-2018 21:37
N'hésitez pas à faire valoir vos droits à compter du 25 Mai 2018. Contrairement à ce qu'elle prétend, à compter de cette date, l'ensemble des données obtenues sans le consentement éclairé de la personne sera considéré comme illicite.

Vous avez donc le droit de demander par A.R un droit de regard, de modification et de suppression.

Vous pouvez également appuyer votre demande d'une lettre dans laquelle vous vous engagez sur l'honneur à ne plus jamais remettre les pieds dans aucun lieu de culte ou autre appartenant à cette organisation, elle sera donc alors dans l'obligation d'exécuter votre demande.

En cas de refus pour un motif quelconque ou de transparence de la filiale de Louviers FRANCE ou autres filiales de l'UE, transmettez immédiatement et dans le délai prévu de 72h votre inquiétude à la CNIL et autres organismes qualifiés, y compris la MIVILUDE.

(Fini l'époque aussi ou elle encourageait les fidèles à effectuer la relève discrète des noms des absents sur les boites aux lettres et la conservation de listes d'absents par le surveillant au service et autres personnes chargées des territoires, vous avez le droit de refuser !)

Les amendes ne sont plus de l'ordre de 300 000€ maximum mais près de 70 fois plus, et le lieu du siège mondiale n'a plus aucune importance.

Est-ce le début de la réalisation de Révélation 17:16 ?

Ce message est posté à titre informatif, pour informer les ex-membres et témoins de Jéhovah de leurs droits.
+1 #8 sandv82 19-04-2018 08:33
merci pour cet article mais je me posais une question: selon eux, "les données personnelles limitées figurant sur ses fiches Activité du proclamateur (Fichier de la congrégation) (S-21) pourront être utilisées dans les documents internes de la congrégation".est ce vrai ou bien cette loi concerne t'elle également les fiches proclamateurs?merci d'avance pour vos réponses. cordialement :-)
+4 #9 Thomas 19-04-2018 14:38
Bonjour Sandv82,

Il me semble qu'il y a un flou à ce sujet. Je ne vois pas pourquoi ces données seraient exclues du champ d'application de cette règlementation a priori... Mais bon il faudra sans doute des procès pour affiner sa compréhension et son application.
+3 #10 sandv82 19-04-2018 15:22
merci de votre réponse.

oui c'est sûr c'est complexe :-( je ne comprend pas non plus pourquoi ça n'en ferait pas partie car de toute façon quand on devient proclamateur , il ne me semble pas que l'on signe un document quelconque avec nos données inscrites dessus. ils nous mettent sur un fichier automatiquement sans notre accord écrit donc ??? ;-)
+4 #11 Gelle Sayh 21-04-2018 08:13
Cette organisation est en pleine errance! Elle se perds dans les dédales juridiques parce qu'elle veut tout contrôler. Elle S'éloigne tellement du Christianisme Original que s'en est désolant. Comme si Jesus aurait perdu son temps a faire signer des papiers a ses disciples. toujours a coté de la ''tract'' society cette Watch Tower... ;)
+5 #12 daniel 21-04-2018 09:42
Je crois qu'on n'en a pas fini, avec cette histoire de formulaire à signer. Car avec le coup des noms qui ne doivent plus apparaître au tableau d'affichage ( pour ceux qui ne signent pas ), bien peu de "frères et soeurs" vont avoir le courage de refuser la signature.
Pour ceux qui vont obéir à leur conviction intime et à leur conscience en ne signant pas, ... va se poser alors ce problème du tableau d'affichage. Qui fait quoi, et quand ? ( estrade, micro, exposés, démonstrations )
Mais je crois que peu nombreux seront dans ce cas. Tout le monde va signer, de gré ou de force...
+6 #13 Fort 22-04-2018 07:59
Bonjour à tous,
Exactement Daniel tout le monde ou presque va signer "de gré" et surtout "malgré"...De la même façon que beaucoup reste dans cette organisation "parce que" et "bien que" et en finalité en dépit de tout"....Car comme à son habitude pour le "contrevenant" qui aurait encore un éclair de lucidité à ne pas signer un tel document, les mesures de rétorsion sont à la clef : pas ancien, pas pionnier ,pas assistant ministériel..etc.. bref la brebis" indocile"sera stygmatisée et pointée du doigt....Encore une fois tout cela pourrait être risible si cela ne démontrait pas ,une fois de plus une fois de trop,la véritable nature de cette organisation bien "terrestre"..
"Mais surtout obéissez à la Sacro Sainte Organisation il en va de votre avenir éternelle..."lol....
+3 #14 daniel 22-04-2018 09:56
... ce qui est amusant en effet, comme dit Fort dans son commentaire, c'est que les quelques personnes qui ne vont pas signer vont être connues de tous, ...au moins par leurs "absences" au tableau d'affichage, même pour des fonctions très banales. Un fossé va se creuser entre eux et les autres. Ce sera "Ceux ou celles qui n'ont pas signé"... des gens douteux. Peu fréquentables...
+15 #15 Eugene 22-04-2018 12:03
Bonjour a tous

Hé oui la discrimination cultuel est en marche!
Plus de noms inscrits pour ceux qui signe pas

ou la la c'est peut être un apostat ou je ne s'ai quoi que leur imaginaire productif inventera pour ces récalcitrants.

Ou alors ils sont comme kora et abira etc.. Bref désobéissance envers watchtower ?

Ou éclair de lucidité ?
Soyez sur que l'on ne va pas vous faire de cadeaux pour ma part j'attends mon sort , je ne signe pas !

Halte a la politique de la watchtower et a ses magouilles de tous genre pour ce protéger juridiquement !

La watchtower organisé vous pour faire sa volonté juridique !

'Selon sa volonté oublier la bible et votre créateur vous appartenaient a l'organisation et vous avez choisis de faire sa volonté et je pèse mes mots !

Je pense qu'ils ne vont pas tardé a trouver la parade et vous rappeler ce que j'ai cité plus haut ( faire sa volonté)

Je suis chrétien et ma foi ne dépendra jamais d'un signature ou d'une soit disant société watchtower qui Veut ce faire légal de dieux

Faite comme moi ne signé pas rebellé vous et vous verraient ce qu'ils ferons de vous et moi ?

Mais la vérité vous libérera quand vous les verrez sous la facette désagréable qu'il vous cache

Aimez vous les uns les autres

A bientôt
Eugène
+7 #16 zw 22-04-2018 12:09
D'où l’intérêt de cet article et des commentaires honnêtes, afin d'informer au mieux les personnes, tant de leurs droits que des risques qu'elles prennent à accorder une confiance absolue à une organisation qui repose principalement sur une base de non-transparence complète ; et du non recours possible par la suite en cas d’erreur dans vos données :

Comme le souligne Thomas dans l'article,

Citer :
Si un proclamateur retire son consentement à l’utilisation de ses données personnelles, les Témoins de Jéhovah peuvent avoir le droit de continuer à en utiliser certaines sans son consentement, sur la base de finalités religieuses légitimes de tenue et de gestion des fichiers des membres des Témoins de Jéhovah du monde entier ou sur toute autre base légale fournie par la législation sur la protection des données.
C'est en fait une manière détournée de vous expliquer que vos données, une fois votre consentement accordé seront conservés à vie !
+2 #17 Louis 07-05-2018 18:33
Il faut tenir compte aussi d’un autre fait : que font-ils des données privées de ceux qui ne participent plus au culte, excommunié ou pas ? La lettre n’en parle pas ! Tiennent-ils encore l’historique, le transmettent-ils ?
Leurs devoirs restent toujours de visiter ceux qui ont abandonné le culte, à en déduire que votre carte de proclamateur et autres informations soient encore présentes et peut-être transmises sans votre consentement !

Le document de consentement sur les données privées qu’ils donnent signer à présent, est très bien rédigé en leur faveur ; de cette façon la société Tour de Garde à la liberté totale de faire quoi que ce soi avec vos informations et également dans les pays ou ce culte est interdit.
Même pas des ASBL ou entreprises internationales ne vous feraient signer un tel document, mais ici la persécution ou si vous avez des problèmes, cela est vu simplement autrement…
-4 #18 Marco 08-05-2018 07:02
En tant que TJ (éclairé) ,j'ai trouvé une solution pour ne pas signer. J'ai pris le formulaire, je fait croire que je vais le signer, et je fais mine d'oublier jusqu'au 18 mai 2018 (date butoir pour rendre le formulaire) Oh lala qu'est ce que je suis distrait !!! :)
+7 #19 daniel 08-05-2018 18:33
Marco, c'est une idée, certes. Mais vois-tu, cette date du 18 mai sera sûrement extensible.
Jusqu'au 25 mai, tu vas être l'objet de coups de fils, de visites de questions,...
A moins de quitter ta région et même le pays, ou de te faire porter disparu, ils te tendront le stylo pour que tu signes.
Et même après le 25 mai, je crois qu'il y aura encore dérogation possible pour les retardataires ou les récalcitrants.
Même si tu étais à emmailloté à l'hopital, ils trouveraient le moyen de faire bouger tes doigts pour obtenir la signature.
Alors prévois un plan B cher frère, et bon courage.
+13 #20 Fort 10-05-2018 06:50
Exactement Daniel ,pour preuve ma mère qui a 72 ans, et dont je suis le seul enfant ,qui vit seule et atteind d'un cancer soigné par chimiothérapie depuis une année,ils n'ont pas hésité à faire le déplacement chez elle pour le lui faire signer....Elle a prétextée qu'elle ne comprenait pas trop toutes ces choses et donc qu'elle ne signerait rien... (moi je lui avait fortement déconseillé de le faire pour toutes les raisons évoquées dans cet article....)Alors évidemment ils lui ont rappelé à l'aide de la Bible le méchant apostat que je suis, se doutant que je devait y être pour quelque chose....Je vous laisse juger de "l'amour Chrétien"de ses deux personnages.....venir exercer des pressions sur une femme âgée et malade qui a bien d'autres soucis que de signer leur foutu document.....!!!
+3 #21 Marco 11-05-2018 07:11
Vous avez sûrement raison les frères. Ca me donnera l occasion d argumenter avec les anciens et voir jusqu'ou ils sont prêts à aller pour me faire signer.
#22 gwiazdowicz 20-05-2018 22:05
:cry:
trooopp...tard j 'ai signié vite fait avant de sortir de la salle et après je me suis dit, mais c'est quoi ça?! j ai vu mon adresse nom et l a date de batheme
et l autre mes heurs et mes chers freres il y as eu des remarques!!! et chaque mois c'est ecrit:malade

je suis perturbé completement
parament vu les films par des freres de pologne il y as la demande des tj pour avoir leurs dossiers personelles que l'organisation ne veut pas donner, les actes ou tout les entretien des visites pastorales, tout les choses sont ecrites sur nous sois rendu, je pense que maintenant il faut un accord de notre part pour avoir tout les données personelles par la loi en France
-1 #23 sandv82 28-05-2018 13:04
bonjour, qu'en est il pour les "inactifs"? doivent ils leur proposer le document? pour ma part, je ne participe plus aux activités de prédication depuis plusieurs années et je n'assiste qu'au Mémorial et pas aux autres réunions. je pensais recevoir le document mais rien..... est ce normal?merci d'avance
#24 Thomas 29-05-2018 09:19
Bonjour,

En tant qu'inactif vous êtes toujours officiellement membre de l'organisation donc normalement les anciens devraient vous demander de signer le formulaire.

Cordialement

Thomas
#25 sandv82 01-06-2018 14:47
bonjour,

selon un ancien, le document n'est donné qu'aux TJ actifs qui prêchent et rendent un rapport.....rien n'est proposé aux inactifs et encore moins aux excommuniés. soit disant les données contenues sur les fiches proclamateurs dans chaque congrégation ne sont pas concernées par le consentement et restent dans les congrégations...
+8 #26 Thomas 01-06-2018 15:04
Hello,

Pour ma part j'ai envoyé cette semaine un courrier recommandé à la filiale de France pour leur demander une copie de toutes les données qu'ils possèdent sur moi et comment ces données sont utilisées. Avec la nouvelle réglementation ils s'exposent à une lourde amende s'ils ne répondent pas favorablement à ma demande :-)

Je conseille à chacun de faire de même, l'adresse est trouvable sur jw.org :

DATA PROTECTION CONTACT
BP 625
27406 LOUVIERS CEDEX

Vous pouvez trouver un exemple de lettre sur le site de la CNIL :

www.cnil.fr/fr/modele/courrier/exercer-son-droit-dacces

N'oubliez pas de joindre une copie de votre pièce d'identité.

Je vous tiendrai au courant de la réponse reçue.

Amitiés à tous

Thomas
+4 #27 Fort 03-06-2018 06:51
Bonjour Thomas
J'ai bien envie de faire de même, l'ennuie c'est que suite à notre retrait volontaire en août 2017 nous avons déménagé dans la foulée mais toujours dans la même circonscription à environ 40km dans un petit village....Je serais donc géo-localisable si je donne ma nouvelle adresse pour avoir une réponse...qui me dit que la congrégation ne sera pas informée par le "bouche à oreille" de notre présence sur leur territoire afin de procéder à une visite annuelle des excommuniés ou encore de ficher notre domicile afin d'éviter aux proclamateurs de sonner à notre porte!?puisque nous devenus de vilains apostats. ....lol...
+4 #28 denis13 06-06-2018 14:52
Bonjour Thomas
Et bravo pour ton travail! une question:
Comment as tu fais pour te procurer le formulaire destiné aux anciens car du coup je suis en contact avec un tj qui me soutiens que c'est un formulaire 'apostat' , 'fake' blabla...
Est-ce donc forcement un ancien 'traite' qui la divulgué ou peut on le visualiser sur jw.org?
Merci d'avance pour ta réponse!
Denis13
+6 #29 Thomas 07-06-2018 11:19
Bonjour Denis,

Je te confirme que ce document est authentique, il m'a été fourni par un ancien. Et non, tu ne le trouveras pas sur jw.org... :D

Thomas
+6 #30 molinvaux 12-06-2018 22:59
Bonjour,

Je pense que les anciens depuis peu n'ont plus l'obligation de revisiter les exclus une fois par an. C'est entré en vigueur après 2015. Je dis ça parce qu'il y a 2 commentaires qui en parlent. J'habite toujours à la même adresse depuis bien avant mon exclusion et après 2015, plus l'ombre d'un tj. Bonjour la tranquillité!!!
+5 #31 Eugene 09-09-2018 09:59
Bonjour

J'ai demander a data protection louviers la suppression de mes données personnelles et de me remettre une copies de celles-ci

Je n'ai pas signé le formulaire, hé bien surprise réponse quant tu t'est fait baptisé devant une centaines de personnes tu à accepté lés croyance dès TJ qui qui comprennent un consentement aux traitement de tes données personnelles ce quoi qu'il dise c'est faux

Bref pour quoi demandé une autorisation qu'ils on soit disant déjà ??? Curieux!

Donc il faut réécrire et retiré ce pseudo consentement et limité le traitement et demande copie a la congregation local du fichier de parcours spirituel car ils garde date de baptême dossier sur le parcours spirituel et les dons en argent que vous avez fait.

Bref il ne vous effacerons jamais de leur liste donc idem que les catholiques qu'ils critique.

J'ai demandé des renseignements a la mivilude et a la cnil, il me semble que ce formulaire est illégal car il est apparemment non conforme au rgpd on verra les suites juridique car je pense qu'ils ce sont exposé a des sanctions .

Donc on a une pseudo autorisation mais on demande quand même un signature et menace si vous ne signé pas plus de privilèges, c'est vraiment des clowns et des champion dans l'art de la manipulation.

La watchtower ne reculera devant rien et les témoins de Jéhovah devrons ce plié a ses fantaisiste interprétation des écritures.

Il n'est pas écrit allez et faite signé des formulaires d'autorisation d'utilisation de traitement de données personnelles ensuite baptisés en leurs faisant dire a haute et intelligible voix qu'ils appartiennent a la watchtower etc...

Seul Jésus c'est livré pour nous pas les oints oinnts de la watchtower témoins de Jéhovah n'oublie jamais cela
Soyez sauvé et sauvé vous de la watchtower qui prend et vous prive du libre arbitre

Voilà j'espère que sa aidera ceux qui pense que ce n'est pas un secte a y voir plus clairement !

Eugène
#32 GONNET 09-03-2019 18:03
Bonjour à Tous,
Je me permets de vous demander votre avis quant à ce fameux RGPD. Inactive depuis de très nombreuses années, je vais faire ma lettre de retrait pour de multiples raisons. Je souhaiterai pouvoir récupérer ma fiche de proclamatrice. Je ne veux en aucun cas laisser quoi que se soit me concernant à cette organisation. Quelqu'un en a déjà t-il fait la démarche ? Merci à tous.
-2 #33 daniel 10-03-2019 11:02
Bonjour Gonnet,
Voici mon avis : je pense qu'il faut renoncer à l'idée de ne laisser aucune trace dans l'organisation, une fois qu'on y est passé.
Ils garderont toujours quelque chose, même s'ils disent le contraire.
Me référant toujours aux souvenirs de Ray Franz, il raconte qu'après sa démission du CC, il réclama l'enregistrement de l'entretien qu'il avait eu avec ses collègues, et qu'on lui avait promis. Pas de retour. Il re-demande : on lui dit non. Du coup, il demande à ce que l'original de l'enregistrement et les éventuels copies soient détruites. On lui répond que c'est fait. Mais est ce que ça a été vraiment le cas ?
Bref, c'est un système opaque, avec "secrets d'état" et "secret-défense", archi-administratif, multipliant les dossiers, fichiers et procédures.
Renonce à ce vain espoir. Je pense que c'est le mieux. Bien sûr, ce n'est que mon avis..
Bonne continuation pour la suite et que Dieu te bénisse.
#34 Nicodème 11-03-2019 21:12
Bonjour Gonnet

J’ai fait une demande au siège ainsi qu’à ma congrégation et le résultat a été bien maigre ! Date de baptême pour l’essentiel...
Je pensais retrouver mon activité ancienne, mon passage au grade d’assistant ministériel puis à celui d’inactif... nada. Aucune trace des visites pastorales et autres commentaires sur ma santé spirituelle...
#35 GONNET 13-03-2019 17:51
Merci à Daniel et Nicodème pour leurs réponses. Je suis tout à fait d'accord avec la notion de système opaque. Je vais devoir me résigner mais cela me chagrine toutefois...
#36 Nicodème 14-03-2019 20:38
Personnellement j’ai écrit à la Miviludes pour exprimer mon impossibilité de quitter cette religion car les conséquences du retrait volontaire sont systémiques (organisées par le mouvement et non par simple choix des adeptes) et se revèlent discriminantes, violentes émotionnellement, xenophobes et ostracisantes.
Les ordres donnés aux adeptes sur l’attitude à adopter vis à vis de ceux qui ont quitté le mouvement sont à l’encontre de toute l’humanité des constitutions démocratiques et des Droits de l’Homme de notre pays et de l’europe.

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